编者按
2024年1月20日，哥伦比亚国际大学 Kepha学院MBA项目的王坤教授携学子安文蝶、刘宏来到直播间，举办了一场题为《让会（kuai）计变成会 (hui) 计，让会计融入你的工作和生活》的讲座，向大家介绍会计这种商业的语言，我们应当怎样听懂这门语言，会计怎样帮助企业各个职能部门做出正确的决策，又可以怎样应用到个人的日常生活管理之中。王坤教授还分享了一个从事会计工作的人关心的问题：在大数据和人工智能的时代，会计的职能会被取代吗？会计这个工种会消失吗？
王坤教授：
大家对会计有什么了解？你自己在你的生活中、工作中有没有应用过会计？对会计有什么看法和想法？我觉得对没有从事过或者是接触过会计行业的人来说，很多人对会计还是那种传统的印象，就是记账、报税，和数字打交道。原先是打算盘，现在是摁计算机。
其实会计的职能和应用范围特别广。在商业中你用来和各个职能部门沟通，主要都是用会计的语言来进行沟通，帮助你把脑子里边的商业的想法以及经营活动用数据、用具体的数字来表达出来，让你所说的建议或决策都有严格的数据支持。不管是一个盈利性的企业也好，或者是一个行政机关，或是非营利组织哈、政府部门，都需要会计作为记录经济活动和进行各项决策的非常好的依据。
今天直播的内容，除了简单介绍一下财务会计和管理会计之外，我们可以聊聊Kepha MBA课程设计的一些特点，我们两个同学给大家非常真实的反馈。然后看看有没有大家感兴趣的一些例子，财务会计怎么用到生活和工作中？管理会计又怎么用到生活和工作中？
最后，如果大家有兴趣的话，我们可以聊一聊在这个数据化和大人工智能的时代，会计工作的职能会遇到什么样的机遇和挑战。因为从我本身来讲，我 1989 年开始上大学，本科学的是会计，从开始学习到现在，从事会计工作大概也 30 多年了。我现在在网上经常看到，有了人工智能之后，未来 10 年、未来 20 年，将要消失的十大工种，往往会计列在其中，也可能你会看到有医生，有律师，所以是很恐怖的。尤其对于现在可能愿意学习和从事会计工作的人来说，是不是这么恐怖？这个是不是真的？我们可以讨论一下。
01. 会计是商业的语言
给大家看一下一些关于会计的背景知识，也许有很多人已经都知道了，会计其实有两大分类，传统的尤其是在教学的时候，我们把会计分成财务会计和管理会计两大方面。
财务会计就是平常我们所说的侧重于对企业或者组织过去的经济活动进行记录分析，最后汇总汇报的一个会计信息系统，所以特别强调的就是帮助企业外部的各种关系人，比方说债权人、投资者，包括债券的评估机构，包括政府，来了解你这个企业大概的财务状况和你的经营业绩。所以财务会计所提供的信息必须遵守一个国家或者地区的法律法规，必须要求会计信息非常的准确，可靠，可验证，而且具有可比性。
一般来说我们提供的财务报告，大家平常所说的资产负债表，利润表，或者现金流量表，都是属于财务会计所能够提供给大家的最基本的也是最重要的财务报告。
管理会计可能大家对这个领域不像财务会计那样有非常直观的了解。管理会计主要是帮助企业内部的管理人员来管理日常的工作，从采购到生产到销售课后的服务。管理会计的职能是和企业的各个职能部门紧密相关的。各个部门或者各个层次的管理人员有什么想法或者是策略，会计会帮助你把所有的这些想法策略进行量化。
比方说我从事一项促销的活动，或者我有一个新产品的开发，我怎么样把你这个具体的想法变成数据表达在书面上，你这项活动对我们收入的影响会是多少？成本费用的影响会是多少？最后这是不是一个可行的项目？管理会计会帮助你每天来进行决策，进行控制，实时地观测你的经济活动有没有达到我们刚一开始确定的目标。如果有任何差错的话，它能够及时地帮你找到差异，有时候是好的差异，有时候是不好的差异。找出差异，然后进行随时的调整，或者更好地提高。
所以管理会计由于这个工作的特性是服务于内部的管理人员，它不需要遵守任何外部的法律法规，而且不一定要求你这个信息 100% 的准确，因为在对未来预测的时候，我们都无法肯定比方说未来的销量或者是成本的发生，市场有很大的这种不稳定性，所以我们是尽可能地提供准确的相关信息，但是我们没法要求它达到100% 的准确性。
但是我们要求管理会计的信息非常的及时，你不能说经理要求我一个销售数据或者成本数据，我跟他说两天之后行不行？三天之后行不行？这个往往是及时的，英文说real time，因为现在很多企业的信息系统已经是实时的了。所以我们会计方面往往对管理人员进行实时的数据提供和帮助。
这里简单地介绍了财务会计和管理会计工作的重点。但是在实际的操作和实际的设置来讲，不是说在企业里边有一个财务会计系统，有一个管理会计系统，其实两个系统的数据是在一块进行处理汇总，只是根据你最后的需要，在这整个大的企业数据库里边，我们要产生对外的报告还是对内的报告，根据不同的要求产生不同的报告。这不是截然不同的两个系统，它们的数据是共享的。
我们刚一开始教学的时候，大家老是说这个是财务会计课，那个是管理会计课，好像是互不通融的。其实在实际的企业里边，我们都是在整个企业的大信息系统里边来运作的。
02. 如何读懂会计这门商业语言？
对于财务会计在企业里边的应用，有一些朋友说，我们不太了解怎么样读懂对外的财务报告，比方说对资产负债表和利润表，我知道什么是资产，什么是流动资产、固定资产，我也知道收入费用，那么我怎么样用这个报表来结合到我的工作中来帮助我做出正确的决定？
对财务报表来说，从财务会计方面我们分析的时候，可能每个人有不同的看法，但是对我个人来讲，我觉得主要是在两大方面财务会计能够帮助我们。第一个就是分析一个企业的财务报告，不单单是看他这个表格的数据，你要结合他其他的一些信息的披露。比方说这个年报，其实表格部分占很少的一部分，很多时候在它的年报里边，尤其是上市公司，大家看到它会有很多的内容，比方说关于企业背景的介绍，历史的介绍，还有一部分就是管理人员的理解和对未来的预测。所以大家如果要有兴趣的话，一定要把那一部分好好地读一下，虽然这个部分一般审计人员不给出审计意见。因为在英文里边这其实是属于 Biased opinion，就是说其实它是含着管理人员一定的主观的看法，因为它总想告诉你一个比较 rosy picture，告诉你一个比较好的故事。我们读的时候需要带着一个评判的眼光，他的观点和你的报表结合起来，会让你更好地了解这个企业的过去、它的现在以及它的未来。
我最近看到了一个消息，大家可能也都注意到了，就是万达继续大规模出售现有资产。万达原先的商业版图很大，跨了房地产、影业、娱乐、商场等等。记得我前几年在美国看电影，美国有一个AMC theater，是美国最大的影院连锁公司，当时我觉得还挺自豪的，万达把 AMC 这个美国最大的上映院线都买了。但是最近几年它是朝另外一个方向发展，就是不断地在收缩。我最近看到的信息就是万达去年已经又处理掉了 8 个万达的商场，他现在已经卖掉了他大部分万达的商场、万达的酒店，还有万达的文旅，现在留下的主要的核心业务就是万达商管这一块。
大家可能想，为什么一个企业会经历这种过山车似的起伏？它现在收缩，它为什么要这么做？它对企业产生的影响是什么？其实很简单的，从财务会计里边你稍微分析一下就能看出来，万达把很多这种商业板块卖掉之后，它的固定资产这一块，包括它的流动资产会非常大的减少，我们一般叫做缩表。
资产负债表，企业在扩充、增长的时候我们叫扩表。现在是在缩表，公司的资产会大幅地降低，同时对它的利润来说，现在可能还好，但是未来如果公司除掉这几个板块之后，对它的利润总额肯定是一个往下打压的方向。那么它未来的利润能不能够再提起来，或者变化是多少呢？这个你就要随时的观察。最后公司虽然减了他的资产，降了利润，但是目的是什么呢？他把这个商业整个销售出去之后，回笼了大量的现金。现金流是他的主要目的。他回笼现金干什么呢？用于偿还他的负债，巨额的负债。他在偿还完负债之后，如果他有能力，还有多余的现金，就可以再投资，投资到更有盈利的商业发展，或者用作其他的用途。
大家如果了解了企业的财务报告和经营的联系，现在再看报纸也好，刷手机看商业新闻也好，看到企业的种种操作或者是发布的信息的话，我相信你就会有一种新的角度，或者你就知道新闻后面的故事了，到底是为什么出现这种情况这样，对这个企业的影响如何。如果说我作为一个普通的投资人，我怎么样来看待这些情况，我相信应该有很大的帮助，这是财务会计应用的一个主要方面。
另外一个方面就是你在分析企业报表的时候，除了分析这种大块资产的变动，负债、利润的变动，还有一块就是财务指标分析。我想可能很多嘉宾也接触到这一块，就是很多公式，财务指标的计算很简单，一般来说加减乘除就够了，但是这些指标能够告诉你什么样的信息，怎么样通过这些指标找出差异，每一个指标怎么样应用，在我们的管理会计课程的前两课里边，我会跟大家有很详细的介绍。这个指标体系是非常非常有用的，不管你现在人工智能怎么发展，我们可以让机器人来帮助我们计算这些指标，但是最后还是要人，要人的脑子来帮助你解读。人脑的解读和判断，我觉得是任何机器都是不太会完全来代替的。
财务指标分析分成三大部分，第一部分是有关盈利的指标，就是说说明企业多强，盈利的能力有多大、多高，第二部分是营运能力和效率指标，就是各项主要资产的周转效率。因为我们不但要创造利润，创造更多的利润，而且我们要有更快的速度去创造这个利润，所以一方面是看你有多强，另外一方面是看你有多快，还有一方面就是看看企业负债的比率。大家可能都听说过财务杠杆，有没有合理地利用你的财务杠杆，有没有过低的负债率或者过高的负债率，这些都是我们不希望看到的。我们希望企业根据你的行业状况，或者根据你的规模大小，维持一个最适合你的负债的比率。因为负债过高的话，你的负债成本会变得很大，而且以后偿还的压力也非常大。负债过低相当于没有利用这个杠杆，相当于你还是在一个比较小规模下的经营。现在有一个比较综合的叫杜邦指标或者杜邦体系，就是把盈利、营运和权益三个指数放在一块，综合地来分析这个企业。因为你看单独一个指标的话，往往这个盈利联系不到资产这个方面，看不出我的优势在哪里？我的弱势在哪里呢？这个杜邦系数分析是很有用的，其实你把这些词放到谷歌或者百度、知乎上去搜一下，会给你很多很多这种相关的文章，有兴趣的话可以看一看。
如果你能掌握我刚才所说的财务会计这两大方面，其实你干一个会计的日常工作应该是没问题的。
管理会计我就不多说了，因为管理会计也是我们 Kepha MBA 项目的主题，我们两课放在财务会计上，剩下的 6 课基本上都是管理会计。其实管理会计有更多的应用，尤其是从企业内部来看的话，我可以给大家举很多很多的例子。下面只是我最近想到或者看到的一些例子。
比方说你的企业有很多的品牌、服务的种类、门店，那么并不是每一个分部门或者门店都保持良好的业绩。每一年你评估的时候，哪些门店要留下来？哪些门店可能要关闭？我要把有限的资源分配到哪些产品或者服务中去？这都需要管理会计帮你分析，做出合理的、准确的部门业绩评估表，而不是很简单地看收入是多少？成本是多少？然后就把总部的费用都给各个部门分摊过去。如果用不正确的方式来分析内部业绩的话，往往会产生错误的决策，这是非常危险的。这也是告诉大家，如果你是一个管理人员的话，不管是销售也好，采购也好，或者是研发，了解一些管理会计绝对是让你如鹰展翅，可以非常大地帮助你，让你的管理职能得到更大的提升。
我知道很多人，尤其是年轻人想创业。创业，entrepreneur，是一个非常火的话题，在美国也是一样的。我教授会计课程的时候，往往刚一开始问学生“你们 5 年之后、10 年之后想干什么啊？”很少人说我就是想做会计，很多人是说我要做一个创业者。我说：“好啊，那你就选对了！” 因为会计能够帮助你把你脑子中非常creative的想法踏踏实实地写出来、算出来，尤其是对创业，看看你这个想法是不是可行的。比方说你要加盟任何的一个连锁店，你加盟成本是多少？固定成本是多少？变动成本是多少？保本要销售多少？要实现利润要销售多少？你进行每一项决策，包括租赁一个店面或者是买一个店面，租赁一个设备或买一个设备，背后都有会计在帮你做正确的决定。
还有部件的外包，有一些企业外包出去了，但是有一些又把外包的收回来了。为什么？做这个决定的原因是什么？
美国很多公司如果你现在打他们的客服电话，听到的都是印度味的英语，菲律宾的英语，他告诉你，我这个客服电话是印度的电话，那个客服电话是菲律宾的电话。很多财务会计最基本的记账已经全外包给印度公司了。为什么？
新冠之后，很多美国制造业的公司又把零部件的制造从中国收回来了，因为两三年他拿不到零部件，觉得这个风险性太大了。大家知道 supply chain（供应链），他要自己控制生产和质量，所以这整个世界的发展真的是瞬息万变的，你要随时调整你的管理策略来适应这种状况，才能处于不败之地。
03. Kepha学院 MBA 项目的安排
我们的课只有 8 周，一般来说传统的管理会计直接上来就是讲管理会计，就是觉得大家应该已经修完财务会计，对这一块知识了解了。但是我们考虑到很多参加学习的同学可能原先没有系统地学习过会计，或者是学习过一些原理，但很多都模糊了，我们就根据这个情况 ，把前两周时间用于给大家再复习巩固一下财务会计方面的知识，也就是刚才我们所说的关于财务报表的解读、应用，财务指标体系的计算、分析等等。但是我们不会涉及到非常具体的，比如借贷记账法，那些我觉得作为管理人员来讲，大家没有特别需要去了解这一方面。
剩下的 6 课因为时间有限，没有办法面面俱到，但我们会把最常用的管理会计的工具给大家介绍到。比方说对成本的分析和应用，就基本的成本报告的编制，本量利的分析，就是刚才说创业的时候，保本的计算，目标利润的计算，企业里边经营杠杆和成本结构的决定，这都是有非常重要的作用。还有预算的制定，弹性预算的制定和管理，部门业绩的评估，怎样设计企业里边的责任部门哪些负责利润，哪些负责成本等等。很多很多的知识，包括短期经营决策，就像我说的外包的决定，关闭产品的决定，还有特殊定价的决定，我们都会涵盖到。我们会用到很多实际的例子，也会给大家一些非常有挑战性的小组项目。文蝶和刘宏肯定都有印象，我们去年上来就让大家做了一个上市公司的项目，大家刚一开始很挣扎，但是我相信大家也从中学习了很多的知识，也看到了很多的应用。
我这个当老师的有个非常不好的习惯，就是一开口就收不住了。我现在必须停下来，把时间交给文蝶和刘宏，我们的帅哥和美女，非常优秀的两个学员。我们的学员都是非常优秀的，这两个只是代表，请他们分享一下他们在这个课程中以及其他工作方面的一些体会。
刘宏：管理会计就是管理和计划的艺术的结合
学生简介
刘宏
- 哥伦比亚国际大学Kepha学院MBA2023年春季班学生
- 本科毕业于深圳大学影视戏剧表演专业
- 曾任昆明国际学校人事主管
- 现任北京怡宁医院行政院长
我本身大学学的是艺术类的专业，后来在工作当中慢慢地往管理岗走，所以我读 MBA 这个项目也是因为在一所国际学校里边做行政管理，我觉得自己需要多一点的专业知识，所以在 2022 年12 月决定加入我们Kepha学院的 MBA 项目。去年的这个时候，我学的第一门课就是王坤老师的管理会计。
如果您了解一个艺术生或者一个文科生的话，就知道他的背景大部分是一些学文的东西，理科方面的知识是不多的，尤其对数学，我是特别害怕的，所以我想分享一些跟管理有关的东西。
我现在北京一家医院里做管理工作，经常会收到很多的数据，尤其年终了，会看到很多数字。过去一年当中，我们的运营情况怎么样？都是需要有这些数字来帮助我们理解整个运营情况的。我想把管理会计这四个字先拆开来讲。
先讲管理这两个字，我觉得每个人都需要管理，人人都有管理的工作。如果您再往前推，管理从什么时候开始？我觉得从有人类的那一天就开始有管理这个角色了，所以管理是从起初创造主赋予人类的一个工作。
我很喜欢一本书，如果您从文学的角度来看的话，那本书里边有很多很多的故事。那里讲到一个人叫亚当，他管理的园子叫伊甸园，亚伯拉罕管理自己的家，约瑟管理埃及，摩西管理以色列人，尼西米带着人力、物力、财力重建以色列等等，每一个人都需要管理。
回到现在的我们，每个人都需要管理。我要管理我自己的生活，一个家庭需要管理，如果您是父母，您需要管理自己的家庭。往大了讲，一个公司、一个企业一定需要管理。再往大了讲，一个国家需要管理。没有管理，这个社会就会失去控制和秩序。我们现在的生活管理得怎么样呢？
第二个词是会计。我觉得简单的讲，就是一个人用钱的方式，一个家庭用钱的方式，一个公司用钱的方式。您用钱的方式怎么样呢？今天的题目是《让会（kuai）计变成会 (hui) 计》，大家知道会计是个多音字，所以会（kuai）计，意思是希望我们能够成为一个会 (hui)计算的人，成为一个会 (hui)计划的人。
所以把两个词组合起来——管理会计，我愿意说它是为了更方便、更有效和更有秩序地在钱财方面帮助我们使用得更好。再通俗地讲，就是用最少的资源，用最有限的资源，做最多的事情，达到更有效的结果，避免浪费和重复。
准备今天讲座的时候，我看到一段话，是清华大学社会科学院院长彭凯平教授讲的，我想在这里把这段话分享给大家。他说三个可以提高自己理性的方法，可以供大家去借鉴。第一个是说你交一些“不三不四”的人，第二个是你要读一些云天雾罩的书，还有上一些莫名其妙的课。什么意思呢？
交不三不四的友，就是说你一定要主动结交一些生活经验、生活阅历、生活经历与你完全不一样的人。如果你是一个企业家，你可以交一些比如说喜欢探险的朋友。如果你交的朋友都是和你自己完全一样的人，其实很容易产生一种现象，叫做偏激共振，意思就是说千军万马在过一个桥，如果步伐一致的话，就会产生一种偏激共振，这个震荡的结果就会让这个桥很快地垮掉。其实我们人生也一样，一定要有一些丰富多彩的和完全不相同的经历。这样的一种跨界交友能够帮助我们超越自信、超越自大、超越我们的偏激共振。
第二个，为什么要读一些云天雾罩的书呢？有什么作用呢？因为我们发现读不懂的书让我们思考，读特别容易读懂的书会让我们放松，所以亚里士多德有句话说，真理和智慧从来都不是给予的，真理和智慧都是思想碰撞出来的。那才是属于你的真正的智慧，是谁也带不走的。如果你听我们的讲座能够给你带来一些想法，产生一些思维，这个想法和思维就是一种智慧。
第三点是我特别喜欢的，跟我这课程有关系，就是要上一些莫名其妙的课。管理会计跟我的生活是非常遥远的，我从来没有想过我会读MBA、读管理会计这门课。为什么要读一个跟自己完全不相干或者说莫名其妙的课呢？因为我们读自己熟悉的课，我们学习一些我们已经知道的知识，往往会让我们产生一种过度的自信。假如一个做企业的人去上商学院的课，他会觉得老师讲的不怎么样，因为作为企业家来说，我更有实战经历，我懂得更多，这样的时候我们就会产生一种狂妄自大的心态。所以我们一定要上一些从来没有听过的、都不知道这个课是什么样的课程，我们把它叫做莫名其妙，也许在这个过程当中你会得到意外的收获。
记住，以上的内容不是我讲的，是清华大学彭教授讲的。所以学习管理会计对我来说有个目的，就是拓宽领域，对一些陌生的东西变得更熟悉。而且我在Kepha学院读 MBA 以及学习管理会计，在过去的这一年当中，我学了 6 门专业课，每一门专业课都让我的整个人生和想法有了很不一样的拓展。所以我觉得在我们这个年龄，我们可以选择一些正确的和有意义的事情，对一些陌生的东西更熟悉。我问过我的老师：“你觉得教育最好的目的是什么？”他跟我说，其实教育最大的目的是为了改变我们自己，变得更好一点。
这就是管理会计带给我的感受，你要管理自己的生活，计划自己的生活，计算自己的生活。其实学习管理会计就是管理和计划的艺术的结合。我本身的专业是学艺术的，现在在做管理岗位，这是完全不同的，现在很流行的一个词叫跨界。我觉得我是一个跨界的人，从文科思维到理科思维，我之前在国际学校工作，接触很多西方老师和西方工作人员的思维，我们又生活在一个东方的社会当中，这其实是一个思想的碰撞。我想鼓励在座的听众，就是我们人生不要设限，要拓宽自己的思维模式和认知，学习知识背后的底层逻辑，发现不同的美。
最后我想再补充一句，就是管理者不需要精通那么多。所以很抱歉，王坤老师，可能您现在问我： “你还记得管理会计的多少知识点？” 很多我可能都忘记了，但是我记得老师在讲课的时候留给我的那些概念、思维方式和逻辑。所以现在年终我看到报表的时候，我会跟我的财务会计沟通，问这个是怎么得来的？为什么会有这个数据？那这个数据的意义是什么？我会知道怎么跟我的会计人员去沟通这些事情，这对我来说就是很大的帮助。假如我没有学管理会计，我可能很难去跟人家有这样的一个层面去互相沟通。
所以学完管理会计以及很多课程以后，我觉得我没有办法很精通其中哪一个东西，但是我需要广阔，需要知道很多。所以在每个阶段、每个转角，我们用有限的资源做出更准确的判断和决策。2023年年底，现在面临的挑战，是当我拿到这些数据的时候，我要说，这些数据说明了什么？2024年我们应该怎样改变？
所以我想鼓励大家成为一个会管理的人——会计算、会计划的人。
安文蝶：学管理会计最大的收获就是学以致用
学生简介
安文蝶
- 哥伦比亚国际大学Kepha学院MBA 2022秋季班学生
- 本科毕业地北京师范大学
- 现任美国办公家具行业中国华北华西区客户运营经理
我是 2022 年秋季 MBA 的学生。我从来不知道我会去学习管理会计，甚至我起初认为只有专业从事会计的人才去学习管理会计。但是学了王坤老师的课，真的是让我受益良多，我认为不只是在工作当中，在生活当中很多的地方都可以运用到的，不是我们认为的它只是很死板的一个数据，一个报告，而是在很多数据的体现当中，让我们在未来做一个正确的决策。
我所在的公司是一个美国家族的传统制造业办公家具，我的岗位是客户运营经理，涉及到我们的项目的前期、中期、后期以及各个部门的协作。在此之前，我们每个月会有一个类似于公司的 KPI 的销售数据，还有每周的、每月的、每个季度的订单的数据，甚至我们还要关注到工厂的各种的率。
我以前看到这些都会找相关的同事去给我们解释这个数据的来源，但是借着我们在Kepha学院MBA项目管理会计课程的学习，虽然是短短的 8 周，让我知道这些数据是怎么形成的，起初造成影响的因素是在哪里，我觉得对我还是帮助很大的。
从工作来说，确实我不是专业做会计的人员，但是我们在做管理的时候，很多地方能够让我们去思考这个数据背后有哪些点带来影响，我们找到这个点，再去做调整，我觉得这个带给我很大的一个帮助，就是学以致用。我特别喜欢王坤老师的课，因为我本身对数字还是比较喜欢的，但是从来没有想到自己会去对着这个数据看，以前看到各种的报表是会很头大的，现在是可以看到这些数据，去找到问题所在，我觉得是一个小小的成就和在工作当中的一个提升。
还有一个在生活当中，刚才刘宏也分享了很多，他让我们在生活当中会做预算，或者对未来做计划规划，同时在我们所在的公司也好，我们所负责的一些工作当中，未来的一个角色的调整，我觉得它是一个很大的帮助。
还有因为我们是 MBA 的学生，多多少少都跟管理会有关系。对一些在创业当中的同学，我相信这个这门课一定会给大家带来很不一样的收获。我以前认为学习可能只是让我们很死板的学了理论知识而已，但是王坤老师的课带给我们在实践当中、在工作当中实际的运用，我觉得这是特别棒的。很感恩有这样的机会学习课程。MBA 专业带给我们很多的思考和帮助。
还有一个就是老师也讲到了在管理会计，它不局限于在一些报税、报表什么的，它其实在很多公司的职能部门影响决策。我觉得这门课真的特别特别的棒，也鼓励即将学习这门课的同学有一个期待，还没有加入我们 MBA 学习的同学也可以来感受一下，真的会有不一样的收获。
王坤教授：
刚才文蝶和刘宏说到的，我也想稍微回应一下。他们提到学习过程中的期望，你参加我们这个会计课程学习，确实不是要求你成为一个专业的会计工作人员，所以不用担心记账等具体的工作，我们就是给大家讲解一个大概的过程，目的是你再去看你的职能部门或者是企业经营的时候，你知道他们给你提供的这些信息背后的数据来源是什么？我怎么样去提问，这些数据是不是合理的？
刚才刘宏说到如果我的会计人员给了我一个全年的预算，比方说我看到了第一、二月份的结果是特别大的负值，亏损，从 3 月份之后开始盈利了，那我就可能要问：为什么会出现这种不平均的情况呢？很可能就出现了我们当时讨论过的一些问题，这是财务会计方面一些细节，就是他把全年的支出全放在一二月份了，比方说全年的房租，或者是全年的一些大项的费用，这样的话一二月份就会出现这样的情况。所以大家看到这些报表或者是其他的信息，你就知道从哪些角度去问，觉得哪些东西我一看好像就不太合理。这个是很重要的，所以你不用特别担心。
课程的内容可以和你具体的工作想了想，如果我是管理生产或项目的，我就会用到很多成本分析方面的东西，就可以在成本报告这个方面多学习，多深入。所以课程内容主要帮助你打开这个领域，我把主要的方法给大家介绍一下，那么我以后工作中需要用到什么，我就在这一方面更多地接触或者是更深地去学习应用，我们的课程是要达到这样一个目的。
还有其他一些同学在上了课之后，马上就跟我说：“老师，我第一次编制了我公司的一个全年预算，我特别的高兴，我终于知道我下一年要发生什么情况了，收入怎么样，现金怎么样。” 我也很高兴。所以你迈出这一小步的话，以后你就会看到更多的这种使用，包括对一些投资项目的分析等等。
04. 财务报表在个人方面的应用
有一些朋友问我，在个人方面我们怎么样很快地用到一些跨界的工具。我简单地做了两个表格，给大家分享一下。也许看这个看着很小儿科，但是大家可以稍微看一下，看看有没有用。
家庭资产负债表
这个表格的话其实就相当于是把我们的资产负债表用到我们个人或者家庭财产的管理。这个就是资产负债表的家庭化，是把它结合我们自身的情况。你也可以把这个资产负债表转化到其他的方向，比方说我是一个小的企业，，你都可以把它根据自己的实际情况稍微调整一下，达到你自己使用的目的。
大家看这个资产负债表。我们家庭里边的资产不能完全跟企业一样来进行分类，但肯定有流动资产，流动资产一般是一样的，比方说我们家庭里边有很多货币资金，包括你的现金、银行存款，或者其他一些很容易变现的资产。现在很多家庭注重投资，把你的资产合理地进行分布，那么你可能有投资的各项资产，包括你的股票，也可能有一些投资的房产，包括其他的理财产品、定期存款等等。我没有列那么详细，你可以把这些一项一项地列下来，每一个月度，或者做一个全年的，把你的预算和你的资产负债表结合在一起。还有自用的固定资产，比方你的房产、汽车还有其他的等等。
这样就可以得出来一个大概的资产总计，然后进行合理的分布。这和一个企业的是一样的，我大概要保持多少的流动资金？一般来说，我们的流动资金要达到你六个月的支出，这个是比较保险的。当然你可以根据你的情况进行调整，三个月也好，或者九个月也好，但是这应该是一个比较合适的金额。
接下来看看你的债务的情况，消费性的负债，因为现在大家很多都使用信用卡了，也可能有很多贷款，大额贷款、小额贷款，我们在刷卡的时候，包括我自己在某宝上购物的时候，好象从来不觉得花的是钱，哗哗哗地就出去了。但是后来你在总结的时候，有时候会很惊讶，怎么会刷了这么多。所以信用卡的管理其实是很重要的，不要有太多的信用卡，有一些核心的就好。
我还看到有建议说，比方说我民生银行的卡主要是食品方面的专用。这样我不但卡的管理出来了，包括我费用的合理分布也都出来了。你可能有一些短期的借款和很大的投资性负债，比方说房贷，那么就要六月投资性的房贷还有其他的借款等等看看能不能够配比。还有一些自用资产的负债，就是自住房的房贷，因为投资房和自住房有时候房贷的利率、成本是不一样的，所以你要进行合理的分布，包括汽车的贷款等等。这样稍微梳理一下，尤其是你有很多这种不同的资产和负债的话，相信会对你日常的管理有很大的帮助。
家庭收入费用表
另外，在收入管理方面，需要每一个月把你的收入分成主要收入和其他收入，这个也是和企业一样，我们要有一个合理的比率。主要收入来自于工资的，或者这种我们叫 active income的，就是说我能够保证基本上每期都按照一定的数额实现的，是家里边主要的收入。
还有其他的一些辅助性的收入，如果你炒股的话，你这个其他的收入可能远远高于你的工资收入。但是其他收入具有很大的不稳定性，有可能时高时低，所以这个方面，你的股票投资或者这种房产的投资，你要特别注重投资的安全性。
所以个人财务管理其实和企业一样，对收入的管理来讲，我们不但要看你的数值，还要看它的可持续性，还有看它的安全性、风险性，然后进行对未来的预测，哪一些我们是可以持续的，哪些可能是暂时的。这些能够帮助你对今后的收入有更好的预测。
支出也一样，哪些是经常性的消费性的支出，不可避免的，在管理会计里边我们叫不可避免的支出，就是说你不管你怎么样，你总要吃饭，总要住房，总要交通，这些是你硬性的支出，你必须先进行计划。还有其他的一些购置，换新车，买新房子，或者装修，还有奢侈性的消费品，就是secondary，你再进行其他的计划。
还有一方面刚才有讲到说日常的收入和支出并不一定都是现金流入或流出，就是你的支出和收入并不等同于你的现金流，这个和企业的情况也类似。比方说你还房贷的时候其实不应该算费用，而是借款的偿还，但是还借款会消耗你很大的现金，是一个很大的现金支出。这些在个人财务管理方面吧收支表和现金预算结合起来是一个很好的方法，，如果大家能更好地区分收支和现金流的话，不但对于你自己的财务管理，哪怕是对一个小企业来讲，了解会计为什么这样来编这个报表，我觉得还是会有一定的帮助的。
05. 大数据和人工智能的时代，会计这个职级会不会消失？
最后跟大家来分享一下这个话题，就是大数据和人工智能的时代，会计这个职能会不会消失？会不会最后完全由人工智能来代替？
现在 ChatGPT 出来之后，我觉得挑战是肯定存在的，而且是非常大的挑战，已经开始了。其实不是从现在开始的，在过去的五年、十年里边，这种很大的挑战已经开始了。我刚才说到很多基础的财务会计在美国的大公司里边都已经外包给劳动力更便宜的发展中国家，以后如果机器人工智能能够发展到更好的，它可以把我们财务会计最基本的收集数据、处理数据、产生报表完全代替也没有问题，因为现在的自然语言处理，大家干 IT 的时候都知道，他直接把各种会计文件扫描，直接就转化成数据了，包括 PDF 什么的，他根本不需要人再去读这些东西了，包括办公室会计的自动化，完全可以把基础的会计职能来代替。
但是同时我们就看出来，管理会计的职能其实是不能够被代替的，而且随着数据化和智能数据处理功能的提高，我觉得管理会计以后会更多地影响到、参与到企业的管理职能之中。我原先很多做会计的同学、朋友已经不是坐在办公室里边处理电脑，很多会计人员已经和职能部门肩并肩地工作了，就是你的办公桌已经和采购放在一起了，已经和销售放在一起了。为什么呢？因为你在帮助这些人员进行每天的管理，你在给他们建议的活动提供数据支持，提供决策的支持。所以这个我觉得是以后会计发展的方向，而且是一个非常重要的方向。所以我不相信会计会消失，但是这个职能会有很大很大的调整。
所以尤其是想学会计专业的，比方说自己或孩子，我有一个女儿，现在已经转行学会计了，我跟她讲，其实会计还是挺好的一个专业，虽然不是说创业的那种，但其实是很有发展的，就是看看你怎么样来预备自己。就是你不但要掌握传统的会计知识，还要去学一些信息系统，IT，数据管理。你不用成为 IT 方面的专家，但是你把传统的会计和现在的数据分析还有人工智能结合起来，会有一个非常非常好的发展前途。
我绝对不是开玩笑的。而且相对来说，我觉得比专门的干IT压力还要小一些，是结合两方面的这种东西。我知道美国的几大会计公司已经花了上亿美元在投资人工智能，要从传统的会计、审计公司和咨询业务转型，以后就要更多地依赖人工智能和企业的需求进行对接，因为你所审计的公司人家已经智能化了，所以你作为会计公司必须跟上这个步伐。所以很多审计现在也是数字审计了，不再是审计人员一张张审，比如自动的审计软件把所有的应收账款过一遍，然后把有问题的业务，一些 abnormal 的数据挑出来了，然后再进一步分析。
所以我觉得这应该不是特别需要担心的，但是确实需要重新地装备自己，我想这可能对各个行业都是一样的，都要重新装备自己去迎接这些挑战和机遇，但是机遇肯定是存在的。
06. Q&A
问题1：在CIU 上完这个课之后能不能考美国的 CPA？
王坤教授：这个当然是可以的，因为美国 CPA 的考试，它不管你是什么学校毕业的，只要修够了那些必要的分数，包括会计核心课程的学分，还有一些相关专业的学分，比如商业，只要你修够150 个学分，不管你在什么地方，都可以考。如果你是在美国国外修的，比方说我们国内的会计课，他要认证一下，如果是像 CIU 这种课程的话，他不需要认证，直接就可以放在认证的那些学分里边。
问题2：是不是有经营才有管理之说？没有经营就没有管理了?
王坤教授：对，我同意。管理，包括会计最初的产生，都是因为经济活动发展到了一定程度，才有了这个需要。我不知道大家有没有学过管理的历史，会计的历史其实是最初的时候，因为国际贸易的发展，意大利的商人开始跟世界各地做生意，他们出现了那种借贷，所以我们用的借贷最初不是会计发明的，其实是用在银行业里边的，然后我们把那个符号借过来用了。但是现在借贷在会计里边的含义已经和银行业里边的截然相反的了。我个人比较同意这个说法，就是有需要，才有各种管理。我觉得工具也好，职能也好，你产生了这种需要。包括理论上的发展，尤其是哈佛的那种管理论坛，它出现的每一次跳跃，比方说我们在管理会计发展上很多这种跳跃性的发展，比方说那个 ABC 成本管理法，还有那个 balance scorecard （平衡绩效卡），这些工具的出现都是因为经济活动发展到一定地位，它有这种需求才出现的。
问题3：排除一切政策、法律一切的干涉，在一家超越型跨国企业处理财务业务、会计业务，其中什么是最难解决的问题啊？具体怎么样解决？什么是永远无法解决的问题啊？
王坤教授：每一家企业的情况不太一样，从会计角度来说，尤其是管理角度，其实对于每一个企业，利润最大化是你的目标。你看企业各种经营活动，各样策略，最后应该还是要利润最大，保持这种发展。我是这种感觉，当然现在很多企业出现在国内叫ESG，就是要保护环境，要持续性的发展，就有很多这种转型。我知道文蝶所在公司家具的生产，都需要保护环境，还需要报告，在管理会计里面出现新的 ESG reporting，就是要把这些东西数据化，要报告我是哪一类企业？三类企业、二类企业，这个已经成了会计里边很重要的一部分了。
所以这个嘉宾朋友，你先要明确你的企业的问题是什么，然后做一个调研。任何的调研都是你的问题是什么？你可选的方案是什么？我可能有123个方案，从 123 里边，我这个决定的根据是什么？我选择利润最大化，或是成本最低化，或者是综合的一个因素。那么你就去收集数据，然后用一个模型。就看你企业具体是什么问题，是收入的瓶颈，或者是生产力，或者是人力资源方面，还是销售渠道的问题。
问题4：我是转行做的会计，主要学了一个初级会计证。老师提到人工智能，其实正好我也有一点担忧，想到自己以后工作会不会被代替，自己离退休还有好多年。老师提到我们要学习数据分析、IT，或者说要学习什么呢？有没有具体的建议？我要不要再考一个中级证？因为人的精力是有限的。我要怎么样设计以后自己的发展，老师有没有建议？
王坤教授：我不知道国内现在这个课程的设置，现在这个发展对会计课程设置也是一个新的挑战。我们现在在会计课程设置里边就加了很多信息系统方面的课程，还有数据分析。你现在已经有了初级会计证了，你可以学一些数据管理方面的。你不用成为编程的或者是写程序的，你可以学一些简单的数据管理。我不知道国内用不用access，是微软下边的一个数据管理的，或者是数据分析，像Tableau。你其实只要学一些相关的数据分析，不用成为专家，这也是有一些证书可以考的。你的目的不但是学习要考的这个证书，你相当于把传统的会计扩充一下，就是说我不但能够给你编这个报表，我还知道怎么样分析这个报表。用这种数据分析的软件能给你预测以后的收入，或者分析现在我们产品的合理性布局，我觉得这个其实就够了，不用特别担心。但是确实需要学习一些其他的东西。你刚才提到想考中级会计，那肯定是更好了，相当于你在会计方面的层次更高一些，肯定对你以后长期的发展也是有帮助的。还是要看你的具体情况，有时候也不一定非要考什么证，但是如果你真的用到这个的时候，我学过这些课，尤其是信息系统这方面的，我们现在很多会计课程，给你一些辅助的，有信息系统、数据分析，你掌握一两门的话，我觉得应该是没有问题的。
问题5：最难考的会计财务审计证书是什么？
王坤教授：这个很难说，有人问会计证最难的是不是英国的ACCA？我不知道现在，前几年我那会儿刚毕业，考国内那个注册会计师的时候，经贸大学跟英国有一个合作的项目叫特许会计师。当时他们说 ACCA 因为要考 7 门还是多少门，那个是最难的，但是我不知道现在还是不是。那个并不一定是最难的，其实你也不一定要考那个最难的。我觉得中国的 CPA 现在已经就挺难的了，考完了在任何一个国家主流的会计圈子里边都可以，不一定非要考那个最难的。财务我觉得应该是CFA。审计在美国有内部审计师。还有我刚才说的数据分析，它出现了专门审计那种 financial fraud的CFE， Certified Financial Examiner，就是专门做 fraud 这方面的审计的，在这方面有专业知识的。很多挂 C 头的和会计、财务有关的，已经不下 10 个了，包括现在很多专业的数据分析师也出来了，有很多这种证书。
问题6：我想请教一下，因为我知道疫情的时候，很多的会计就转移变成了做 home office。会计是很容易用 home office 这样的形式，因为拿个电脑就可以了。目前在美国疫情以后，会计的 home office 是延续了之前的情况，因为这样子可以省很多的成本，办公成本什么的可以降下来了。所以我想问一下会计工作的 home office 这个趋势在美国是什么样的？这是第一个问题。第二个刚才听你讲现在很多美国的公司把会计的基础工作外包给了印度的公司。包给印度是不是因为印度的英文比较好？如果现在会计已经变成了 home office 形式的话，那实际上就是一个远程工作。有没有包给中国有这些方面经验的个人的趋势？不一定非要局限于在美国本土的会计。
王坤教授：先回答第一个 home office的问题。持续到现在，不单单是会计，很多管理方面的工作，很多搞 IT 的人都还是在家上班呢。这个 home office 不但是对会计，其实对企业的经营方式、对管理仍然是一个非常大的挑战，因为他有好的方面，也有不好的方面。
会计这个工作也是看你具体什么岗位，就是刚才我说的，会计现在其实你看不到手动了，都是在用信息系统在做，在美国很普遍的就是那个 SAP ，国内的像金蝶，其实你只要在家里一连网，很多东西都是由职能部门完成了，完全是可以在家的，很有可行性。但是也有一些岗位，比方说职能部门，不可能完全是 home office。从我所观察到的我们朋友的，包括报道，很多企业现在采取的是一种综合的，有一部分他觉得如果你可以在家也能保证时间或者是工作效率的话，是可以在家的，但是有一部分还是需要比方说三天在家，两天去公司，很多其实是这种方式，完全在家的基本上也不多见了。这种叫混合性工作方式，Hybrid working style，现在是特别的popular。
但是能不能接着给外包我就不太确定，因为很多这种 industry 的要根据他的发展，如果外包的话，当然成本比较低，但是风险性相应也会增加。其实不但是外包，你用了信息系统之后，网络风险性会大大增加，所以现在在会计和审计里边另外一个大的话题就是，除了人工智能之外，就是 Cyber Security，网络安全，这也是一个非常大的刚需。如果你要是懂会计，懂一点信息系统，还懂网络安全，那么你肯定在什么地方都是一个非常受欢迎的人才。所以关于能不能外包，我觉得你可以试一下那边有没有这种方式。但是就我目前自己的局限性，不太能够做出这个预测。根据企业具体发展来看待这个情况，我知道包括我朋友也有这种公司，他在外边有 office 什么的会使用这种，但是我觉得是 case by case，不太好统一地做出这方面的判断。
问题7：关于中国和美国的会计证书和他们未来的一些职业。
王坤教授：其实不管中国 CPA 和美国CPA，其实都是有不同的。这个我稍微了解一点，我刚才讲过了我自己的女儿现在是大三，她以后就是会计的发展方向了。她在去年开始面试，要找一些实习的地方了。我原先在从事教学的时候对这些也没有花很多时间，后来我从她的经历知道她在面试的过程中，很多尤其是年轻、刚刚毕业的时候，可能还是需要到大的会计公司里边淘淘金也好，涨涨经验也好，比方先到四大，如果四大不太好进的话，可能有 regional，local。
我觉得你可以选几个方向，一个就是传统的财务会计方向，帮助企业财务会计和审计，这是一大方向，在美国叫 auditing and attestation，审计和鉴证，这是传统的会计公司的职务。这个业务怎么说呢？大家可能都知道业务旺季的时候马上到了，在三四月份的时候，你可能要双倍的工作量，平常40个小时，你很可能在这个期间要60个到80个小时。
另外一个大方面就是做taxation，就是做税的。我看到很多年轻的孩子不太喜欢税，觉得税务方面的工作很枯燥，但是有些人很喜欢，你可以走税务方向，就成了一个税务方面的专家，尤其是做这种 international taxation。
另外一个方面counseling，就是咨询这一方面，但是刚一毕业你不太可能去做到counselling，因为你需要有一定的经验。往往很多人是做完 auditing 和 attestation 之后，有了一定的客户经验之后，再去做counselling，你可以帮助他们做决策，但是 counselling 需要一定的经验。
另外一个方面就是转化到和 IT 和网络安全相关的这方面，就有一些转型，根据公司的条件和你的需要，它会对你培训的。我原先有一些同学在北京做CPA，我觉得国内和国外基本上在这个方面职业发展的方向和过程大概是差不多的。女孩在过了五六年之后、10 年之后，成家了，需要平衡工作和家庭的负担，就可以转型到一个企业里边去做会计，不用天天飞来飞去。其实对于女生来说这是另外的一个发展方向，很多后来就转做这种职能会计，专门做会计，就不用有很大的压力了。基本上是这个样子。
问题8：刚才说到会计不会被人工智能代替，我们是否需要考证来证明自己？
王坤教授：考证作为敲门砖我是同意的，尤其是你刚毕业或者没有什么经验的时候，你怎么样来证明自己的能力呢？在会计这个方面，因为我们很多都是数据，所以我觉得考证书在刚一开始的时候还是有必要的。但是以后在工作的过程中，你的能力，你的人际关系，people skill ，很多时候就会变得越来越重要。我自己在培训中遇到很多。
而且我觉得大家一定要热爱自己的工作。如果可能的话，你所从事的职业一定是你有热情要做的，不是说我只是为了挣这个工资，那么你就没有很大的动力去做得越来越好。
注：文章中涉及的立场，仅代表嘉宾的个人观点，不代表本学院的立场和观点。
MBA 会计学 客座教授
- 美国德州农工大学会计学博士，北京工商大学会计学硕士
- 现任Kepha学院MBA项目会计学客座教授
- 目前是美国德州南方大学会计学教授，曾任对外经贸大学教师
- 中国注册会计师，会计资格认证培训师
- 拥有超过20年的科研和教学经验
